|
Author
|
Comment
|
wwalker
2001-04-23 01:22:27
|
Dolny próg w Nowym Turnieju?
Powstał zalążek nowego pomysłu, przedyskutowany na razie przez Arbitra i Barda:
1. Dla każdej gry w Nowym Turnieju można ustanowić dolny próg punktowy, który jest możliwy do uzyskania bez specjalnego wysiłku np. z 3xQuick Combat i jedna prawdziwa walka.
2. Część wyniku spod progu i znad progu może być różnie traktowana.
Załóżmy, że mamy dla jakiejś gry próg 30 PKT i dwa nadesłane wyniki: Wynik1 = 45 PKT, Wynik2 = 25 PKT
Opcja A (rygorystyczna):
Wyniki poniżej progu nie są umieszczane w rankingu (wogóle nie są przyjmowane)
Wtedy: Wynik1 = 45 PKT
Opcja B (łagodna):
Wyniki poniżej progu są umieszczane w rankingu pod specjalna "kreską"
Wtedy: Wynik1 = 45 PKT, (kreska = 30PKT), Wynik2 = 25 PKT
Opcja C (promująca wysiłek):
Część punktów ponad progiem liczy się podwójnie.
Wtedy: Wynik1 = 60 PKT, Wynik2 = 25 PKT
Opcja D (różnicująca):
Jak opcja C oraz za każdy punkt brakujący do progu odejmuje się 1 pkt.
Wtedy: Wynik1 = 60 PKT, Wynik2 = 20 PKT
Zauważmy, że w opcjach C i D dostajemy 2 punkty za każdy wywalczony punkt powyżej łatwego zwycięstwa.
A prawdą jest, że taki punkt zdobyć trudniej.
Mogłoby to motywować graczy osiągających wyniki w okolicach progu i powyżej do zdobycia się na prawdziwy szczyt ich możliwości.
Zagłosuj tu i uzasadnij swoją decyzję!
|
gutek9
2001-06-12 00:56:05
|
Re: Dolny próg w Nowym Turnieju?
Sorki ze sie wtrace.
ZAgralem kilka mapek w SOD ale w zadnej walce komp sie nie poddal.
Zagralem ta sama walke w AB (te same ruchy) komp poddal sie.
Wniosek nasuwa sie sam. Odrzuc SOD wez AB.
POzdrowienia dla Was
|
jOjO dwarf
2001-07-13 14:11:01
|
Re: Dolny próg w Nowym Turnieju?
w związku z wyczerpaniem tematu
zamykam!
o ile wolge ;) to progi będą łagodne!
|
E1ias
2001-04-23 01:49:55
|
Re: Dolny próg w Nowym Turnieju?
Moim zdaniem samo wyznaczenie progu w zupelnosci wystarczy.
Jako ze trudno tu dokladnie okreslic poziom, ktory moze byc uzyskany bez szczegolnego angazowania, bo przeciez mamy luck i morale, a roznie dobrze za taki prog mozna uznac wynik uzyskany przez 2xQuickCombat i dwie walki normalne, albo 4x zrobienie ruchow w pierwszej turze walki a potem QuickCombat. Ci ktorzy chca nalezec do czolowki raczej beda woleli przejsc kazda walke normalnie, nawet jesli zuzyja na to troche wiecej czasu i nie zdaza w ten sposob przejsc tylu mapek, ile uzywajac QC, ale nie narazic sie na posmiewisko poprzez umieszczanie ponizej kreski. Z kolei graczy nie reprezentujacych az tak wysokiego poziomu takie obnizanie moze odstreczyc, bo ktos mogl przejsc normalnie wszystkie walki, ale ze nie ustawic odpowiednio armii, zrobil jakies bledy taktyczne i wynik wyszedl mu niski, moze nawet gorszy niz gdyby puscil QC. Ten wynik - kreske okreslilbym na poziomie 4xQC (minimalny z uzyskanych w ten sposob wynikow dla stalej sciezki), bo dolozenie czwartej wolnej walki daje zupelna niewiadoma. Za to dolozylbym w regulaminie ograniczenie na uzyskiwanie tytulow - aby uzyskac jakis tytul wszystkie wyniki walk do tego tytulu musza byc powyzej kreski.
I to powinno wystarczyc.
Mistrzowie i tak beda walczyli daleko powyzej tego poziomu.
|
jOjO dwarf
2001-04-23 02:45:51
|
Re: Dolny próg w Nowym Turnieju?
ja tylko w sprawie Mistrzów
ostatnio przybywa ich w niezwykłym tempie!
a wyniki nie są rewelacyjne, może Ty masz rację Eliasu, a może nie wszystkim zależy na cząstkowych wynikach tak bardzo jak na tytule!
może zatem propozycja, aby wyniki spod kreski wykluczały możliwość zdobycia TYTUŁU byłaby znaczącą motywacją.
wyniki (niezależnie od ostatecznej decyzji) byłyby zapamiętywane, a na TYTUŁ trzeba by zapracować
|
ObywatelEracji
2001-06-11 03:14:30
|
Re: Dolny próg w Nowym Turnieju?
Mialem na mysli Twoje testy QC... Pisales, ze zaledwie 13 z tot. 81 (16%) udalo sie wygrac metoda 4*QC...
W temacie "Ilu nas jest ?" wysililem sie jedynie o "palec pod budke" w pierwszym poscie jOjO; zaraz skresle pare slow o sobie...
|
ObywatelEracji
2001-06-09 07:44:38
|
Re: Dolny próg w Nowym Turnieju?
Racja, tak sie oddalem zaspokajaniu wlasnej ciekawosci, ze zapomnialem oddac jaskinii co jaskiniowe 
Tlumaczylbym sie brakiem czasu, gdyby to do konca bylo prawda... Wybacz ten lekki egoizm z mojej strony, ankieta razem z konkretnym zapytaniem juz niebawem o t w...
OE
|
ObywatelEracji
2001-06-09 04:50:44
|
Re: Dolny próg w Nowym Turnieju?
Drogi Lopezie !
Proby przez Ciebie przeprowadzone zdaja sie potwierdzac moje watpliwosci... (zaledwie 16 % mapek zdalo egzamin)
Pytasz czy w SoD komp. nie kapituluje... Ano nie u mnie w kazdym razie; dotychczas, tzn. w ponad 40 stoczonych bitwach, komputer nie poddal sie ani razu...
Ja tak w ogole, to pewnie nie do konca zrozumialem zasady regulaminu turniejowego , a scislej mowiac kwestie poprawiania wynikow. Patrzac na rezultaty najlepszych dochodze do wniosku, ze poprawki sa w jakis sposob doliczane do poprzednich wynikow, czy jak to jest ? Z gory dzieki za wyrozumialosc i wyjasnienie...
Lopezie, pozdrawiam Cie wraz z Twoja zona ! (po prostu widzialem zdjecia )
OE - tyz zonaty (i dzieciaty)
|
lopez
2001-06-10 21:39:25
|
Re: Dolny próg w Nowym Turnieju?
Co miałeś na myśli pisząc: "zaledwie 16 % mapek zdalo egzamin"?
Pytałem o kapitulacje bo też próbowałem tak rozgrywać bitwy aby komp uciekł, a jednak ani razu mi sie to nie udało (pod SoD).
Co do poprawiania wyników, to najpewniej jest tak, że gorszy wynik jest usuwany, a nowy-lepszy wskakuje na miejsce starego.
Również pozdrawiam całą twoją rodzinkę. Może byś napisał coś o sobie w 'Ilu nas jest?' ?
|
jOjO dwarf
2001-06-09 06:42:10
|
Re: Dolny próg w Nowym Turnieju?
czy mógłbyś jakoś skonkretyzować, który punkt Regulaminu jest niejasny???
Jak będzie wiadomo o co chodzi, to może da się to sformułować jaśniej!
(btw - wysyłałem do Ciebie ankietę, a odpowiedzi ni ma ;( )
|
ObywatelEracji
2001-06-07 04:56:35
|
Re: Dolny próg w Nowym Turnieju?
Popieram pomysl ustalenia takowego dolnego progu; jesli mam byc szczery to zdobycie tytulow Rycerza i Straznika przyszlo mi z latwoscia. Majac juz gotowe "sejvy" startowe bez wiekszego wysilku konczylem mape po mapie, nie dbajac nawet o poprawianie jej wyniku (byle do lorda ), a nastepne dwa tytuly mam juz prawie gotowe, wiec...
Jednego jednak nie zrozumialem zupelnie: jakim sposobem ustanawiany mialby byc ow prog, skoro QC w trzech walkach pod rzad jest - w przypadku sporej ilosci map - niemozliwoscia (probowalem wielokrotnie)?
Hmmm... a moze moja wersja SoD taka zlosliwa... Nie rozgrywam turnieju w RoE bo tam komp czasem kapituluje, a ja uczciwy jestem  ...
OE
|
lopez
2001-06-07 21:58:23
|
Re: Dolny próg w Nowym Turnieju?
Zrobiłem testy Quick Combat i ze wszystkich 81 kombinacji tylko w 13 przypadkach dało się wygrać 4 walki (z czego 7 to CasXXX). W CasNEC dało sie też przejść AB smoki. Więc progów chyba nie będzie więcej niż 13.
Do ObywatelEracji: Czy w SoD komp. nie może skapitulować?
|
Guinea
2001-04-23 20:31:11
|
Z drugiej strony...
nie można przesadzać. Jeśli próg będzie za wysoki odstraszy to słabszych graczy. Przy najtrudniejszych mapach nie powinno być progu (np strtow, strcon).
|
lopez
2001-04-23 21:34:53
|
Re: Z drugiej strony...
I nie będzie, jeśli QC nie pozwoli na wygranie 4 walk.
|
gOOmiAcK2
2001-04-23 12:59:28
|
O leniwcach
Myślę, że dobrym pomysłe, byłoby wręczanie tytułu mistrza tylko tym graczom, którzy się trochę wysilili. Wkurzyć mogą ci, którzy rozegrają walki po dwa razy, zdobędą po 30% i się cieszą. Przecież mistrz to mistrz, a co to za mistrz, który 9 scenariuszy przeszedł z najmniejszym nakładem sił i ma mniej punktów, niż inny po 4 - 5 scenariuszach?
Zrobiłbym też osobną tabelę o nazwie załóżmy "LENIWCE". Umieszczeni byliby tam ci wszyscy, którzy się oczywiście zbytnio nie namęczyli. Ale nie dawałbym punktów za przekroczenie "punktu K". To to samo co z nieupgradowanmi jednostkami w starym turnieju - czyli - moim skromn zdaniem - bezsens.
A tak przy okazji - czy to serwer jest zapchany, czy może mój modem za słaby? Bo żeby wejść na forum muszę czekać 20 minut
pozdrowionka
|
E1ias
2001-04-23 21:44:08
|
Re: O leniwcach
Zaczynam zalowac, ze dalem taki pomysl.  To mialo tylko pokazywac slabsze wyniki i uniemozliwic walke QuickCombat.
A tak, dla niektorych przejscie dwukrotne i wygranie po czwartej walce moze byc wystarczajace. Jesli zaczniemy ograniczac do najwyzszych wynikow, to od razu mozna ograniczyc ilosc osob bioracych udziaj w nowym turnieju do pierwszej piatki (no ewentualnie szostki) z turnieju might. Pewnie jak ktos ma czas i ochote, to moze sobie powtarzac kazda walke nawet i po sto razy, az uzyska wysoki wynik, ale w turnieju chodzi o pokonanie wszystkimi armiami wszystkich przeciwnikow (i to zanim zejda oni i my z pola walki na emeryture).
A forum tak wlasnie wolno dziala (zwlaszcza ostatnio) - stad wlasnie koniecznosc przeniesienia blizej, jesli nie chcemy by pokrylo sie kurzem i zniklo w otchlaniach zapomnienia.
|
lopez
2001-04-23 03:40:34
|
Re: Dolny próg w Nowym Turnieju?
Najwieksza trudnosc polega na optymalnym ustaleniu progu. Bo nawet wyniki uzyskiwane przez Quick Combat beda sie przeciez róznily w zaleznosci od sciezki i daty testu (sprawdzalem!).
Uwazam, ze wyników ponizej QC nie powinno sie w ogóle umieszczac w rankingu, zas dla pozostalych ustalic drugi próg (np. QC + 20 pkt proc.). Tylko wyniki powyzej tego progu uprawnialyby do tytulu Mistrza (oczywiscie po rozegraniu wszystkich mapek danej szkoly).
Tez mnie wkurza ta ilosc nowych Mistrzów z kiepskimi wynikami. Ja wole posiedziec nad mapa dluzej i uzyskac lepszy wynik.
Kiedy bedzie wiecej zgloszen z nowego turnieju bedzie mozna ustalac progi (te wyzsze) w oparciu o jakas srednia z nadeslanych wyników.
|
jOjO dwarf
2001-04-23 05:59:47
|
Re: Dolny próg w Nowym Turnieju?
well, co do progu to Twoja propozycja QC +20 % sama (jak gdyby) rozwiązuje problem
nie chodzi wszak o jakieś super dokładne wymierzenie granicy lenistwa, ale określenie progu przyzwoitości!
można przejść kilka razy i wziąć średnią daje to jakieś pojęcie...
|
wwalker
2001-04-23 02:42:52
|
Re: Dolny próg w Nowym Turnieju?
Pomysł z nieprzyznawaniem tytułów za wyniki spod kreski uważam za bardzo interesujący i popieram.
Jako, że można go potraktować niezależnie od opcji A-D głosowanie trwa nadal.
Głosując wypowiadajcie się też na temat tego pomysłu.
|
